(出典 www.city.nagoya.jp)



1 サイカイへのショートカット ★ :2018/01/05(金) 15:58:25.81

<名古屋市>「敬老パス」1日13回 不正使用確認なら対策
1/5(金) 10:39配信 毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180105-00000015-mai-soci

名古屋市は、65歳以上の市民が市営地下鉄と市バスを無料で利用できる「敬老パス」(交付時に負担金が必要)について、年間100万円を超えるペースの利用者がいることを明らかにした。1日平均13回使っている計算で、本人以外が不正に使用している可能性もあるとして、市は実態を把握し、不正が確認されれば対策を検討するという。

敬老パスは所得に応じて年1000~5000円の負担金を支払えば、地下鉄などが乗り放題になる。利用は本人に限り、第三者への貸与・譲渡は不正となる。昨年3月に磁気カードからICカードに全面的に切り替わり、カードごとの利用頻度が把握できるようになった。

市が集計した昨年3~8月のデータでは、半年で50万円超の利用者が2人、40万円超も少なくとも8人いた。使用回数は約1900~2400回で、単純計算すると最も多い人で1日平均13回使用していることになる。

通常、市バス・地下鉄の全線定期券(6カ月)を購入すると、年間料金は約20万円になる。市は「高齢者の社会参加を促進する制度で、買い物や通院などに多くの人に適正に使ってほしい」とする一方、「不正があるならば問題だ。まずはアンケートなどを通じて実態を把握したい」としている。

市はこれまで、すべての敬老パスの総利用回数に応じた乗車料金相当額を事業費として計上し、今年度予算は約140億円を超えている。





12 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:05:45.57

>>1
詐欺罪で逮捕も視野に入れて警察と連携した対策を講じるべき


14 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:06:18.73

>>1
使用金額の計算て距離関係なく、出入りでカウントなの?


64 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:16:03.46

>>1
不正が確認されたら対策、ではなく追徴金含め返金要求しないとだめではないか


76 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:18:02.40

>>1
性善説なんて夢か幻だよ
最初から対策しておかないと!


87 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:20:02.58

>>1
しかし、別人が使ったとしても
「1日平均」13回ってのは
どういう乗り方するんだ?

平日も休日もなく、毎日毎日、使われっぱなしだぞ、このパス。


93 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:21:59.98

>>1
対策を検討するじゃなくて、起訴しろよ。


2 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 15:59:37.44

一日の使用回数制限すればいいだけ


3 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:00:59.03

名古屋人に使わせるんだからこうなるって
最初から分かってただろ


4 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:01:28.99

不正なのかもしれないしホントにそんだけ使ってるのかもしれない
ドケチな名古屋人だから


5 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:01:55.72

管理能力がない証


6 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:02:41.55

何十人もいるならともかく数人なら超アクティブな老人もあり得るだろう


10 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:04:21.63

>>6
13回ぐらいならあり得るね。


42 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:13:19.33

>>10
平均ってのを意図的に抜いてるのか?
MAXで13回ならあり得ても「平均」だとあり得ない


68 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:16:42.62

>>42
暇に飽かせて一日好き勝手にバスや地下鉄を乗ったり降りたりする生活ならこの程度やるだろう。
例えば、鉄オタに乗り放題のパス渡してみ?


79 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:18:26.46

>>68
それで市内を日がな一日365日ウロウロしてたらたいしたモノ


84 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:19:37.73

>>68
おう。365日やれよ


51 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:14:42.17

>>10
数日だったならな、年間365日毎日そんなに使って居るなら苦行だぞ。


59 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:15:37.63

>>10
毎日だぞ


72 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:17:20.35

>>10
1日平均13回はまずありえない
東京の営業外回りでもない


81 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:18:28.42

>>72
営業外回りとクソヒマな老人を比べても意味はないだろう。


83 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:19:23.61

>>81
たとえ話理解できない人ってたまにいるけど発達障害かなにか?


89 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:20:41.65

>>83
例え話になっていないと言っているのを理解できない発達障害の人がこの俺に何か言っているのかな。


18 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:07:43.24

>>6
最大13回なら無くはないだろうが
年間平均13回とか流石に有り得ないレベルじゃね?


27 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:10:58.83

>>18
どんな使い方をしたらそんな回数になるのかぜひ教えてもらいたいなw


48 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:14:29.21

>>18
この記事の内容すら理解出来ない奴が多すぎて泣けてくるよな


7 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:03:47.58

日大サッカー部みたいなことしてるな
あれは京王電鉄への長期的な伝統としての集団キセルだったが


8 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:03:53.50

凄い体力だな13回も乗り継ぎするなんて
もはや超人だろ


9 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:03:54.62

 

  _ノ乙(、ン、)_日がな一日、バスに乗ってるお年寄りがいそう


47 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:14:24.64

>>9
ならあり得るか


11 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:04:53.45

敬老パスか普通のヤツか改札通るときに分かるの?


20 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:08:04.10

>>11
敬老パスで通過すると
自動改札のサイドバーの上に有る敬老パスランプが点灯する


13 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:06:11.53

>「不正があるならば問題だ。まずはアンケートなどを通じて実態を把握したい」としている。

この昭和脳のおかげで公務員100人で済むところを
1000人雇用しているのが日本の現状

【長野】県教委職員、2週間の連続休暇…総務省「聞いたことない長さ」
http://asahi./test/read.cgi/newsplus/1515118274/


30 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:11:47.88

>>13
本当に無駄が多い。
アンケートなんて紙、人、時間を大量に使う。
税金の無駄遣いをなくすという錦の御旗のもと一方的に利用回数制限すればいいだけ。
ますます無駄遣い増やしてどういうつもりなんだろ。
人様の金だと思って節約の精神ないもんだな。


15 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:06:37.09

目的もなく電車やバス乗っても苦痛だけどな
図書館で新聞読んでた方がマシ


16 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:07:01.86

やめちまえ


17 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:07:13.42

てか敬老パスとか廃止しろ


19 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:07:44.39

異常な利用をされたパスが特定できてるのに何のアンケートを取るの?


21 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:08:16.64

暇なんじゃね?


22 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:08:45.29

カード1枚でどうやって他人も利用できるんだ?


33 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:12:06.24

>>22
出勤して、パスを若い営業に渡す。


34 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:12:20.34

>>22
支那人犯罪グループに不正コピーされてるんじゃね?


39 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:13:12.21

>>22
ヒント 業者


23 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:08:47.72

優良にすれば激減する


50 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:14:36.54

>>23
>敬老パスは所得に応じて年1000~5000円の負担金を支払えば、地下鉄などが乗り放題になる。

有料だよ


24 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:10:12.62

これは冗談です「社長営業に行ってきますのでパス」


25 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:10:16.24

食べ放題で食べ過ぎたら違法になるん?

乗り放題ならよくね?誰かに迷惑かけたのか?


44 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:13:54.81

>>25
他人に貸してる可能性が有るってこった
ミジンコ並みの知能だな


63 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:15:54.53

>>25
記事を見る限り実際に使ってる人は問題ない
問題になっているのは半年の調査期間で1日平均13回利用している人などがいるが
本当に1人の人間が利用しているのか?他者も利用しているのでは?って部分かと

>>27
交通網の発達した都心に住んでても片道6回乗り換えは困難すぎる
半年間毎日そんな乗り換えたら気が狂うわ


26 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:10:39.00

システムで敬老パスを検知、駅員、バス運転手が見た目で年齢確認しないの?


28 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:11:21.44

生活保護もカード式にして全支出把握できるようにしろ


29 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:11:22.32

毎月10回超えたら改札通れなくすればいい


36 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:13:00.21

>>29
複数の病院への通院とかあり得るから月10回じゃ少ないけど無料で使用出来る回数は
制限した方が良いだろうな(´・ω・`)


31 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:11:50.05

ICなら異状な使い方のやつ特定できるんじゃないの?
当人に聞けばいいじゃん


32 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:11:57.03

必ずこういう制度を悪用するバカが出てくるな


35 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:12:56.04

1日13回とかエラい元気だな


37 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:13:04.54

高齢テッチャンか
一日中乗っていたいよね♪


38 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:13:09.29

担ぎ屋でもやってるんじゃないの


40 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:13:12.53

太川陽介と蛭子さんじゃね


41 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:13:16.50

>半年で50万円超の利用者が2人、40万円超も少なくとも8人いた。

まずはこいつらだけチェックすればいいやん


43 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:13:39.87

1日13回ペースならあり得なくはない気もするが。


45 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:14:08.50

カードを複製して同時間に別の場所で使ってるなら明らかに不正だけど
そうでない乗り放題乗り過ぎも不正になるの?


49 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:14:33.95

>>45
本人以外が使ったら不正でしょ(´・ω・`)


46 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:14:22.80

逮捕せんのだろうな


52 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:14:47.88

このパスを使って荷物を運ぶ仕事してるんだよ
NHKでやってた


53 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:14:51.37

子供と同じ半額負担にしとけ


54 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:14:55.68

 今時なら 使用logが取れるだろ 
複数枚違法コピーして 家族で使ってるのかもね


62 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:15:50.61

>>54
ICカード偽造してこれだったら涙出てくる


65 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:16:20.24

>>62
この記事の内容すら理解出来ない奴が多すぎて泣けてくるよな


55 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:15:16.87

神奈中とか敬老パスに顔写真貼ってあったような気がするが名古屋はそうじゃないのか


56 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:15:21.35

個人の配達業者とかが、使ってるのかな?


57 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:15:21.82

なんにもやることがなくて一日中ただ電車に乗るだけの老人ならいる


58 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:15:32.59

バス会社が売り上げ増加目的で年寄り乗せてクルクル回ってるんだろう


60 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:15:44.17

不正ならばすでにネットワークが完成していると思われる。

A地点からB地点の病院へまで婆1が移動。
B地点近くに住む爺1がパスを受け取り、C駅まで移動
C駅でパスを受け取った爺2が公民館まで移動と、、、

1つのパスではなく複数のパスを回しながら不良老人が不正利用している。

これら不正利用老人はパスを使って刑務所まで移送。
そこでパスも没収


61 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:15:47.93

内科、泌尿器科、耳鼻科、眼科etc
総合病院が受け入れないから…


66 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:16:25.29

名古屋人だからな
もとをとるために毎日必死で乗りまくってる年寄りが本当にいてもおかしくないと思う
もはや移動手段ではなく目的


67 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:16:25.44

タダほど高いものは無い典型だなw


69 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:17:01.80

タダは駄目だよ
100円でもいいから取れ


70 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:17:02.33

詐欺か何かで訴えればすぐ判明しそうだがな


71 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:17:15.29

65歳以上で毎日13回ってありえない数字だろ


90 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:21:00.28

>>71
若者でもありえん。3日が限度
つか平均だからな。不正を疑われてる連中はもっと使ってたり、平均値を上げるほど不正に回してるアホが多いってことだな
まぁ大抵は同居してる身内なんだろうけどな


73 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:17:33.50

くそヒマな老人がパスで乗り放題してる結果なら笑える


74 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:17:35.18

パス自体は一枚しかないから使い回し難しいよなぁ


88 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:20:40.82

>>74
どういうカードか知らんから可能かどうかは知らんが技術的には複製とか余裕でできそうな気はする


99 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:23:12.34

>>88
複製された場合、ログを追えばだいたい分かるよな

同時刻で使われる事があり得ない場所で使用されたりするから


75 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:18:00.15

馬鹿って不正使用をするのが賢いと思ってるんだぜ

馬鹿だから規制にかかるとこまですら思い浮かばない


77 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:18:11.69

平均13回って電車とバス使えば往復でもう4回だろ?
乗り換えしてたら普通に行くんじゃない?


91 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:21:07.48

>>77
片道6回乗り換えたらどこまで行けると思う?


97 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:22:36.34

>>77
片道5回乗り換えるのか


78 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:18:19.26

降りた先で知人に手渡してとかw
どう帰ってくるんだよってすぐわかるやん。
偽造だろ、偽造。


80 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:18:28.39

ICカードだからコピーされてるんじゃないか?


82 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:18:35.59

三国人で使い回してるんだろう
アンケートではなくて個人を割り出して追跡しなきゃダメだ


85 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:19:42.45

一周70分の循環バスを運転しているが、一日に4周する敬老パスのジジイやババアがいる。
ジジババじゃないと思えば、今度は池沼が飼い主と一緒に乗ってきて暇つぶししていく。
一般客はずっと立ちっぱなしだ。
たまったもんじゃねーよ。


94 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:22:06.26

>>85
ただってのは良くないんだよな
少しでも取った方がいい
そんなの分かり切ってることだろうに


86 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:19:49.10

>年間100万円を超えるペースの利用者がいることを明らかにした

ありえんわw
詐欺罪で立件しろよ


92 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:21:24.29

名古屋は老人が元気だなー


95 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:22:23.49

駅に新聞配るバイトとか


96 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:22:30.46

これは不正とは限らないなあ。
世の中にはマイル修行僧やパケットチャレンジャーみたいな
アホも一定数いる。暇を持て余してる老人ならなおさらね。


98 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:22:45.87

半額にするならともかく無料にしたら絶対ダメ
他のことにも言えると思うわ


100 名無しさん@1周年 :2018/01/05(金) 16:23:13.75

爺婆は家から出るな